Komentáře: Jak neukamenovat Darwina https://blog.respekt.cz/fiser/jak-neukamenovat-darwina/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Anonym https://blog.respekt.cz/fiser/jak-neukamenovat-darwina/#comment-180013954 Tue, 23 Nov 2021 04:56:01 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952670#comment-180013954 Od: kvakoš https://blog.respekt.cz/fiser/jak-neukamenovat-darwina/#comment-158556000 Wed, 16 Oct 2013 23:52:44 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952670#comment-158556000 Velké zlo se pozná hned
Abych věděl, že zabíjení mláďat stejného druhu je velké zlo za jakýchkoliv okolností, na to nemusím být ani věřící, ani nemusím číst bibli.

Genocida v Kanaanu vykonaná židy na jejich sousedech je stejný zločin jako nacistický holocaust, oba tyto masakry jsou neomluvitelné. Když bychom mávli rukou nad tehdejším židovským běsněním, jak bychom potom mohli kritizovat Hitlera za zabíjení dětí v Osvětimi?

Zná někdo z přítomných v této diskuzi brutálnější náboženství než židovské v době Mojžíše ? To že v Evropském prostoru je cca 2 000 let propagována kniha ospravedlňující takováto zvěrstva považuji za VELMI ŠPATNÝ základ pro budoucnost.

Nesouhlasím s tím, ať si každý věří čemu chce, věřící by měl nejprve zvažovat morální kredit zakladatelů daného náboženského směru a pokud objeví zločineckou minulost, měl by hledat něco jiného. Každý má přece svobodu si náboženství vybrat.

]]>
Od: Petr Pavlas https://blog.respekt.cz/fiser/jak-neukamenovat-darwina/#comment-96264420 Sat, 06 Mar 2010 10:00:11 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952670#comment-96264420 odpověď
Ironicky jsem to rozhodně nemyslel. Je mi jasné, že článek má provokovat křesťany. To je podle mne dobře.

Znám jiný pojem než kognitivní disonance: kognitivní netolerance. Byla typická pro vzestup naší civilizace a pokud chceme přežít, měli bychom si ji zachovat. V praxi to znamená: úcta především k naší tradici. Vědecké i náboženské.

Jinak Glumova odpověď na Vaši poslední otázku by mne taky zajímala. 😛

]]>
Od: Lukáš Poruba https://blog.respekt.cz/fiser/jak-neukamenovat-darwina/#comment-96257560 Wed, 24 Feb 2010 14:47:34 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952670#comment-96257560 kognitivní disonance je v kurzu 🙂
to Adam: Takové úvahy jsou potřeba. Výstižné jsou ty příklady toho, jak lidé ve snaze Boha, nebo Bibli nějak ospravedlnit vymýšlejí i k těm biblickým genocidám různá vysvětlení. Naskakuje z toho až husí kůže, protože to znamená, že i vraždění dětí si křesťan dovede vysvětlit tak, že za určitých okolností je to vlastně vpořádku:))
Jinak ten tvůj otevřený nesouhlas je mi taky nejsympatičtější, ale to už je tím pádem mimo mísu kognitivní disonance.

]]>
Od: AF https://blog.respekt.cz/fiser/jak-neukamenovat-darwina/#comment-96256280 Tue, 23 Feb 2010 08:24:21 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952670#comment-96256280 >>> GLUM
Existují různá pochopení inspirace Bible, které „vy křesťané“ zastáváte. Statické, tj. písmenko po písmenku je rovnou od Boha. Dynamické – Bůh v pisatelích inspiroval myšlenku a ostatní nechal na nich.

Promiňte, ale dětinský je spíš váš komentář. Nezabývám se inspirací Bible, ale tím, jakým způsobem mnozí křesťané (a židé) s texty Bible zacházejí, ať už Písmo chápou tak, či onak. Tvrdím, že jde o jeden z mnoha příkladů fenoménu zvaného kognitivní disonance, který se ani zdaleka neváže pouze na náboženské prostředí. Mezi souvisejícími články je odkaz na obdobný text o muslimech.

Podle jakého kritéria poznáte míru ryzosti obsahu Božího ducha?

]]>
Od: GLUM https://blog.respekt.cz/fiser/jak-neukamenovat-darwina/#comment-96255590 Mon, 22 Feb 2010 18:30:44 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952670#comment-96255590 GLUM si není jist
jestli už to tady nezaznělo, ale má za to, že hlavní nepochopení autora nebo muslimů spočívá v tom, že my křesťané neprohlašujeme, že by bibli sepsal Bůh – zásadní rozdíl proti Mohamedově tvrzení o původu koránu. Jsou to texty nejrůznějších LIDÍ z širokého vějíře staletí o Něm, jím inspirované, nikoliv však Jeho. Bylo by s podivem, kdyby mezi jednotlivými knihami bible nebyly rozpory. To, co na ní je hodnotné, je Boží duch, který je v ní obsažen. Tu ryzeji, tu méně. Vytrhávání jednolivých vět z kontextu je, promiňte, dětinské.

]]>
Od: AF https://blog.respekt.cz/fiser/jak-neukamenovat-darwina/#comment-96255300 Mon, 22 Feb 2010 15:30:55 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952670#comment-96255300 >>> Petr Pavlas
No, nečekal jsem od vás takovu pochvalu (pokud není míněna ironicky).

K vašemu dotazu: nevím, jestli takové zjištění je v našich silách. Ale podíváme-li se na nejrůznější náboženství, tak je evidentní, že mnohá vesele prosperují aniž by se o původní představy svatopisců nějak extra zajímala. Jejich svatopísma mi připomínají historické stavby, které si přestavujeme dle libosti do moderních slohů tak, jak se mění doba.

Stavby se přestavovaly koneckonců vždy a někdy je radost na to pohledět. Otázkou je, když např. na Karlův most umístíme sochu V. I. Lenina a tvrdíme, jak mu to tam sluší. Možná je to originální tvůrčí čin a možná neúcta („nepoctivost“) k záměru stavitele.

]]>
Od: Petr Pavlas https://blog.respekt.cz/fiser/jak-neukamenovat-darwina/#comment-96254620 Mon, 22 Feb 2010 00:11:42 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952670#comment-96254620 Je to výborný článek
„Judaizmus obsahuje několik příkladů, že taková práce s textem je velmi efektivní a vede k vytvoření životaschopného náboženství se značným myšlenkovým bohatstvím, byť o poctivosti vůči původnímu textu lze pochybovat.“

— Opravdu je při exegezi to nejdůležitější zjistit, co přesně si svatopisec při psaní představoval? Dost o tom pochybuji.

Výborný článek. Je vidět, že jste si s ním dal práci…. +P.

]]>
Od: Petr Pavlas https://blog.respekt.cz/fiser/jak-neukamenovat-darwina/#comment-96254610 Sun, 21 Feb 2010 23:49:50 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952670#comment-96254610 Konečně
někdo ukázal, že bible nejsou jen nasládlé milostné dopisy.

]]>
Od: AF https://blog.respekt.cz/fiser/jak-neukamenovat-darwina/#comment-96251510 Fri, 19 Feb 2010 08:51:25 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952670#comment-96251510 >>> Aragorn
To je docela realistický a syrový pohled na texty SZ, já jsem se tím vlastně vůbec nezabýval, můj příspěvek se nese spíš v rovině psychologické.

Otázka je, jak moc je váš pohled kompatibilní s křesťanskou vírou. Pro někoho snad ano, pro většinu ne. I Židé s těmi texty mají problémy. Slyšel jsem už takový (křesťanský) výklad, který bere v úvahu jiné texty, kde Hospodin říká, že všechny ty pronárody On sám vyžene. Proč to nakonec museli udělat Izraelci sami? Proč museli páchat genocidu? Inu proto, že neposlouchali Hospodina, nedodržovali přikázání… Tak či onak, na Boží straně chyba rozhodně není.

Argument „tehdy to dělali všichni“ je asi realistický, nicméně pro věřícího evidentně problematický. Vy ale míříte zřejmě jinam, jak naznačujete v závěru komentáře, k účelu těchto textů, k dobovému kontextu a – jestli tomu dobře rozumím – možná i k přesahu do současné politické situace v Izraeli.

]]>